Баллистика

О самолетах. Характеристики оборудования и вооружения. Документация.
А также о чем не говорят на форуме разработчиков симуляторов.
VPK_SMERSH
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 9:42

Re: Баллистика

Сообщение VPK_SMERSH » Вт фев 03, 2015 14:29

http://forum.il2sturmovik.ru/uploads/mo ... 957355.jpg
Что еще надо "помошнику", если на схеме черным по русски напиано Вб?
Хотя, если "помошник" не видит на схеме обозначения, чем обозначена Точка Прицеливания и чем ЦТП (?), то :chitat:

Для оружейника уже не нужен будет ни фотоЖоп, ни "сокральные знания о плавающем ЦТП", при малом количестве выстрелов...

0,015*8/100*1000/2 = 0,6 т.д. (угловая мера 8Вб=8В) R50 = ВРО = КВО = 0,2 т.д.

Факультативный вопрос. Почему на данной кальке Вб больше Вв? :otvinta:

Revolver
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 5:44
Откуда: 50° 05' N, 08° 15' O

Re: Баллистика

Сообщение Revolver » Вт фев 03, 2015 15:28

Guten Morgen ALLE!

Желаю всем добрейшего придобрейшего утра! :YESx3: :kami:

Как многие читали, я вчера ушёл точить топор, nö... И вот он заточен остро и пригоден к своему назначению! И так -приступим...

В далёком прошлом в 2013 году один из ваших (русских) земляков (замечательный человек) обратился к нам (AH-DG(c)) с просьбой помочь комманде 777 в разработке их нового авиасима.
Помощь наша заключалась в поиске, подборке, мануалов немец.-авиатехники.
Помощь была бескорыстной и естественно не оплачиваемой... т.е. мы не брали/взяли ни копейки и об это никогда даже и речи не вставало (об оплате). Поэтому, если кто-то сейчас начнёт себе придумывать что-то в этом направлении и будет это спихивать на нас, мол "вам платили"(!), то обламайтесь сразу! Поэтому никто не вправе нас обвинять в корысти в своде счотов с кем-то или еще в какой выдуманой ими белеберде! Мы такие же ВИРПИЛЫ, как и все, и так же любим авиасимы, как многие из вас. Но так как нам не безразлично, то, шО было озвучено в начале проэкта БзС, и то, шО продюсер проэкта озвучивал в НАЧАЛЕ, а это: "мы будем ореинтироватся только и исключительно на документацию и в соответствии вы (т.е. мы ВИРПИЛЫ) получим более реальный авиасим, где нибудет никакого балланса и где авиатехника, баллистика и прочие компоненты из которых сделан авиасим, будут соответствовать историческим данным." Все из НАС это хорошо помнят и многие из нас /в том числе и наша Группа) откликнулись на зов помощи и охотно пришли помочь молодой команде в их проэкте.
И не будем кривить душой - это нужно было и нам всем. Без балланса, по историческим даным и т.д. и т.п. иметь более-менее вменяемый авиасим, который бы нас всех радовал.

И так...или точнее НО(!) всё выше озвученное оказалось на более 50% ЛОЖЬЮ и попыткой за счёт общественности встать снова на ноги!
Естественно многие спросят - а почему или в чом собствено дело?

А дело тут собственно в следущем:
1) чтобы сделать подобное возможным, надо быть безпристрастной командой, которая
ориентируется лишь на ФАКТЫ и ничего кроме ФАКТОВ
2) нужно быть добросовестной командой и уметь понимать/признавать свои ошибки, их уметь исправлять и тем самым подтверждать ИМИ же данное слово общественности о разработки безбалансного авиасима, сделаного на ФАКТАХ (доку)!
3) уметь коммуницыровать с общественностью, так-как ...(сдесь я хотел бы ОСОБО заострить ВАШЕ ВНИМАНИЕ) НЕ ВИРПИЛ зависит от разработчика, а разработчик от ВИРПИЛА!!!
Мы являемся той частью, которая содержит и обеспечивает будущее каким либо командам разработчиков!(ПОЖАЛУЙСТА УЯСНИТЕ ЭТО СЕБЕ И НЕ ДАВАЙТЕ НИКОМУ СЕСТЬ СЕБЕ НА ГОЛОВУ!)
4) в любом авиасиме подобного жанра (Combat Fly-Sim) в первую и самую главную очередь должно быть заострено внимание разработчика на следующих 3-х ФАКТОРАХ!!!...а это;
а)FM
b)DM
c)Ballistik

всё остальное является лиш дополнением к игре и зависет от 1-вых 3-х ФАКТОРОВ!
Если разработчик допустит в чом то ошибку и НАОТРЕЗ ОТКАЖЕТСЯ ЕЁ ПРИЗНАВАТЬ/
ИСПРАВЛЯТЬ, ТО ПОТЯНЕТ ЗА СОБОЙ ВСЕ 3-и в.у. ФАКТОРА!
Но как мы все видем по офф.-зайте разработчика и что там делают, а это ИХ приоритеты,
как; лай собак, иконки, скины-картинки, отнекивание от ошибок, споры по их признанию
и исправлению, сбалансированию ЛО... в конце концов ЛОЖ И ЛИЦЕМЕРИЕ, то удевлятся
так же нечему, что кто то с этим всем в корне не согласен.

Я надеюсь, что теперь более/менее многим понятно о чом реч?!

И так, отходим от лирики и приступаю к фактам (занося наточеный топор)...

ФАКТ Nr.-1
Можно с ним ознакомится сдесь на первых страницах...
viewtopic.php?f=41&t=884

(ЛОЖ И ПОПЫТКИ ОПРАВДАНИЯ ВМЕСТО ПРИЗНАНИЯ И ИСПРАВЛЕНИЯ ОШИБОК!)

ФАКТ Nr.-2

Озвучем в чом заключается;
по ФАКТАМ, которые озвучил сам Хан...
(подчоркнуто и выделено красным)

Цитата Гл.-менэджера игры БзС;

http://forum.il2sturmovik.ru/topic/2575 ... /?p=261627
1. Нехреново бы указывать для какого из 6 стволов это указано. Возможно было упущено из виду что-то, но подобного рода надменные опусы без конкретики ничем не помогут.

2. "Предельно допустымый размер картины рассеивания" - надо понимать круг (у них квадрат, но очевидно что "углы" тут имеет смысл отбросить) 100% попаданий. Радиус КВО = 1/2 полного радиуса (не 1/3 т.к. снарядов отстреливают сильно меньше 100). Соответсвенно КВО получается 0.225м на 100м, то есть 0.00225 дальности. Можно и поправить, если ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО ГЕНИАЛЬНОСТЬ соизволит указать, для каких из 6 стволов Фоккера эта цифра задана.

На самом деле ошибку в 2 раза никто никогда не заметит, но можно и исправить, если понять для каких конкретно пушек задан этот повышенный разброс. Ну и как обычно скан страницы руководства необходим.

0.00125 (2.5/2 промилле) мы нарыли для стволов мессершмидтов, Юнкерса, турели Хенкеля. Т.к. других вариантов не было, проэкстраполировали это на всех. Если по Фоккеру будут другие данные - отлично, настроим по ним.

3. МЫ ВПОЛНЕ могли ошибаться в идее (ошиблись с анализом немецкого текста), что 0.00125 (2.5/2 промилле, указанные в наставлении) дальности - настраиваются. Факт.

Но это ничего не меняет, т.к. если приведенный выше анализ текста верен, то 2.5 промилле - это нормативное рассеивание, и ровно оно у нас и задано для немцев.

То бишь УНВП, как ни крути.

4. Если бы Револьвер не на говно исходил на пару с другом LT показывая пальцем и хихикая в углу, а как раз помог бы поискать такие же кальки с щитов в тире, какие мы нашли на советские самолеты (кстати, пока он вдруг не начал обливать нас говном, мы просили его об этом, но "не шмогла") - мы бы заюзали эти данные как более приоритетные (данные прямых испытаний более приоритетны, чем нормативы, конечно). Но т.к. таких данных ни мы, ни кто либо еще пока что не находил - мы использовали наиболее достоверные из доступных - данные по нормативу рассеивания в 0.00125 (2.5/2 промилле) дальности.

1/400 = 0.0025 дальности

Берите что угодно во что угодно - вашу сексуальную свободу мы ограничивать не намерены.
По советстким самолетам есть конкретные кальки с конкретных мишеней, полученные при отстреле конкретных стволов с конкретных самолетов в тирах.
И О БОЖЕ, радиусов кругов полного рассеивания хуже чем 0.00133 дальности там не найти для носовых орудий истребителей.

А наименьший радиус (мотор пушки) так вообще 0.0009 дальности

Не то все таки у Решетникова диаметр, не то он не ту траву курил. Ибо испытания в 2 раза меньшую цифру дают.

Ну и главное - НЕ НАДО выдавать ваши мокрые фантазии за действительность. Для всех советских стволов имеется уникальная настройка разброса, т.к. на все советские стволы имеются данные их испытаний.

Одинаковая настройка для НЕМЦЕВ, и причина указана в этом посте.

5. Конечно 0.00125 дальности взяты с потолка.

50см на 100м это, если мне спустя год не изменила память, размер щита, куда ложаться все попадания.

https://ru.wikipedia...тное_отклонение

Т.к. в круг 2хКВО ложаться 93% попаданий, а в круг 3хКВО ложаться ~100% попаданий, а тестовые стрельбы бывают по 10-20 снарядов (по крайней мере у наших так, судя по калькам), то делить эти 50см надо на 2, а не на 3. Если бы отстреливали под 100 снарядов, то надо было бы делить на 3. А так на 2.

Итого
Вписанный в 50х50см полный круг попаданий делим на 2 (радиус), потом еще на 2 (теперь это радиус КВО), а потом переводим в метры (делим на 100), получаем 0.125м на 100м дальности. Делим одно на другое и ТА-ДАМ! Негодяи разработчики получают цифру:

0.00125 дальности

6. Да, возможно это и общее ограничение (а не среднее значение, как пищит достопочтенный аффтар), но см п.4. Более конкретных данных нет, так что пользуемся этими данными, т.к. они являются нормативными.

PS
Как был вад мелочным и желчным самолюбцем, занимающимся на форумах только пропагандой своей гениальности - так и остался...

В то время как нормальные парни, не менее умные чем вад (а он конечно умный, талант что прыщ...) помогали нам делать проект без мерзкого пафоса и занощивости.
Теперь расмотрим по ФАКТАМ, которые предоставляю вам я для вашего внимания и понятия
происходящего;
(скрены с закрытой части нашего ф-ма (АH-DG), которые опровергают всё то, о чом пытается ВАМ СОЛГАТЬ гл.-менэджер проэкта БзС)

а) где - что есть, то, что нужно...получено/принято к сведению разработчиком БзС...
Datei-1.jpg
Datei-2.jpg
Datei-3.jpg
b) далее ФАКТ о ПОЛУЧЕНИИ в.у. ДОКУ/ИНФО, что было ПОЛУЧЕНО разработчиком БзС... (дата и документ. Nick-человека, кто ездил, брал, копировал, и предоставил в.у. доку скрыт)
Datei-4.jpg
Datei-5.jpg
Datei-6.jpg
И так. Из этого видно, что надлежащии в.у. доку были переданы и частично переписаны
для перевода/понимания...НО(!) Не понимание написаного, не понимание материи - не
привели к вменяемым результатам. Более того! Нас пытаются обвинить в том, что в.у. доку
якобы не были вообще получены и их не видели! Я уже молчу о содержании доку в которых
всё до мелочей озвучено, показано и для всех расшифровано.
Все формулы, теоремы, таблицы, на многие виды авиавооружения, муницию...естессно баллистика и прочее другие связаные с этим делом вещи. В них даже есть таблицы по муницыи где стоят все даные полёта пули/снаряда от 100 до 1000м. Всё, шО должен был знать, как техник-вооружения, так и сам пилот.Настройки всего оружия начиная с MG15 до HS404...на буквально все с-ты LW от истребителей до бомберов, летающих лодок и т.д. и т.п. Все баллистические даные и многое другое.
В них даже есть визуальные картинки, какое упреждение должен выбирать пилот и что при этом учитывать.... диограммы и таблицы - ВСЁ! Мин. 10-ть человек могут подтвердить наличие, как закрытого раздела на ф-ме AH-DG, так и содержащиеся там факты о помощи, получении инфо, разжовавании особеностей ЛА и многом другом.Так же о наличии в.у. доку и их содержании!
Я уже молчу о том, что озвучил Wad и чего это касается и каково его применение в авиасиме.
Т.е. что есть что и с чем его едят. Но ничего из этого хам не понял.

Криворукость, лживость, и лицемерие "раздолбаевых" БзС выше всех этих доку и перешло
все границы. Вместо того, чтобы заниматься делом (авиасимом) и воплощать в дело свои обещания, данные сообществу, они предпочитают заниматся лицимерием, очкОвтирательством, отбрехиванием и фарисейством. По типу- все дураки, только не мы!
А главный херой хам, так вааащеее заврался в усмерть! Что этот индивидуум делает в БзС я не знаю, но знаю точно - НИЧЕГО! Он трутень и лодырь! Работу, которую он ОЪЯЗАН делать, делают за него, а его знания материи равны =0! Всё, что от него слышно, так это -мерзавцЫ, фОшЫсткие с-ты, УНВП и подобный БРЕД! И это ***** еще именует себя- IL-2: STALINGRAD project manager !

(пардон за мой плохой русский, но как умею... :smu:sche_nie: )

p.s. каждый разработчик, кто будет делать непредвзято, кто будет
уважительно относится, как к своей авиатехнике, так и к технике бывшего противника,
тому будет ВСЕГДА протянута моя рука помощи и уважение. :YESx3:
:salute:
"Es gibt nur eine Sünde, die gegen die ganze Menschheit mit allen ihren Geschlechtern begangen werden kann, und dies ist die Verfälschung der Geschichte."
Когда власть любви превзойдёт любовь к власти - настанит МИР на Земле. © J.H.

Wad
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2015 11:44
Проверка антиспама: взлет

Re: Баллистика

Сообщение Wad » Вт фев 03, 2015 21:50

Спасибо, Stefan, за столь обширные подтверждения бескорыстной помощи разработчикам. Лично я и не сомневался в том, что все эти документы были переданы им надлежащим образом. Но, насколько я понимаю, основная проблема сейчас заключаются в том, что в этой документации отсутствуют данные по отстрелам бортового вооружения на рассеивание. Поскольку на этапе проектирования симулятора была принята довольно странная идея моделировать вероятностные характеристики вооружения на основе одной единственной выборки, полученной в тире, а по немецким самолетам таких данных обнаружить не удалось, то это и привело к перекосу: все немецкие самолеты стреляют с рассеиванием, средним для всего немецкого авиапарка, а советские - с рассеиванием, полученным по результатам одного конкретного отстрела для каждого конкретного случая. Причины произошедшего лежат на ладони. Для того, чтобы создать хоть что-нибудь стоящее, необходимо обладать глубокими знаниями по прикладному вопросу, развитым интеллектом для понимания причино-следственных связей и широким кругозором, необходимым для проведения перекрестных проверок выдвигаемых предположений. Теперь возьмем, для примера, вот такое сообщение: http://forum.il2sturmovik.ru/topic/1880 ... ntry196477
Если принять ориентацию пули в пространстве неизменной ввиду гироскопического эффекта, то вектор скорости будет стремиться совместиться с начальным направлением ствола.

Начальный же вектор скорости отклонен от оси ствола на эти 8 градусов.

При стрельбе с турели вбок траектория сначала будет направлена на 8 градусов вперед по полету, а затем сначала интенсивнее а затем все слабее будет изгибаться в сторону направления, перпендикулярного полету.

Это качественная оценка, на которую способен каждый с мозгом.
А вот количественная оценка - сколько времени потребуется что бы траектория изогнулась на, скажем, половину от этого угла - это за пределами моих возможностей, поляры пуль мне неведомы :-)

Итого, если мы размахнемся ружьем в направлении ОТ стенки до скорости среза ствола 100м/с и произведем выстрел так, что бы пуля вышла из ствола тогда, когда он не дошел до направления, параллельного стенке еще 8 градусов, и делали мы это рядом с углом домика Чехова - то траектория пули, изначально параллельная стене, через некоторое время изогнется в направлении "за угол" на угол порядка 7-8 градусов, но не больше.
По этому тексту совершенно отчетливо видно, что автор данного опуса не только не имеет ни малейшего представления о прикладном вопросе – внешней баллистике, не только не обладает знаниями физики в рамках программы любого технического института, но и просто не усвоил курс средней школы! Он представляет себе гироскопический эффект, как некую чудесную силу, фиксирующую предмет в пространстве в исходном направлении. В действительности, гироскопический эффект заключается в том, что вращающийся гироскоп отвечает на приложенную к нему в продольном направлении силу прецессией – т. е. его продольная ось слегка отклоняется от исходного направления и начинает вращаться вокруг него. Именно этим он и стабилизирует себя в пространстве. Как это выглядит на практике – знает каждый. Обычный волчок, вращающийся на столе, может послужить моделью пули. Сила тяжести в данном случае, действует на волчок совершенно аналогично силе сопротивления воздуха, воздействующего на пулю во время ее полета. Если запустить волчок и толкнуть его пальцем, то он не поедет вбок, а останется на месте, при этом его макушка начнет вращаться по кругу:
Вложения
Precession_01.jpg
Последний раз редактировалось Wad Чт фев 05, 2015 13:16, всего редактировалось 2 раза.

Wad
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2015 11:44
Проверка антиспама: взлет

Re: Баллистика

Сообщение Wad » Вт фев 03, 2015 21:52

Совершенно точно так же ведет себя и пуля, вылетевшая из ствола под углом к направлению своего полета (а все пули в большей или меньшей степени только так и вылетают). Набегающий поток воздуха нажимает на боковую поверхность пули и она отвечает на это прецессией, т. е. ее продольная ось мгновенно (прецессия является примером довольно редкого в природе безинерционного движения) начинает вращаться вокруг вектора скорости. Формула для расчета угловой скорости этого вращения есть в любом учебнике баллистики, поэтому каждый легко может убедиться в том, что, например, жало пули калибра 7,62 после вылета из ствола под углом к вектору скорости уже через полтора метра будет смотреть в противоположную сторону. Выглядит это движение так:
Вложения
Precession_02.jpg
Последний раз редактировалось Wad Ср фев 04, 2015 8:48, всего редактировалось 2 раза.

Wad
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2015 11:44
Проверка антиспама: взлет

Re: Баллистика

Сообщение Wad » Вт фев 03, 2015 21:53

В результате этого вращения пуля летит в воздухе по сложной траектории, близкой к спирали, примерно так:
Вложения
Precession_03.jpg

Wad
Сообщения: 99
Зарегистрирован: Сб янв 10, 2015 11:44
Проверка антиспама: взлет

Re: Баллистика

Сообщение Wad » Вт фев 03, 2015 21:58

По этой причине никакого «неизменного положения пули в пространстве в силу гироскопического эффекта» в природе просто не существует и при отклонении продольной оси пули от вектора скорости никакого эффекта «стрельбы за угол» не появится.

Зато на лобовое сопротивление полету пули это отклонение повлияет и довольно заметно! Теперь можно хорошо себе представить, какая непреодолимая пропасть лежала перед СМЕРШЕМ, когда он пытался предложить «продвинутую баллистику» с учетом подобного рода эффектов в проект.

Так и представляю себе эту картину, СМЕРШ рисует руками в воздухе замысловатые траектории, сопровождая это словами «нутационный скачок», «вторая мода прецессии», «фактор гироскопической устойчивости» и т. п., а ему в ответ: «Херня…. Потому что гироскоп!» :)

Самое плохое даже не то, что человек что-то не знает, самое плохое то, что он и не пытается это узнать. Сейчас для этого даже не нужно записываться в библиотеку, достаточно сесть за компьютер и за пять минут составить себе общее представление о вопросе но в данном случае этого не происходит, потому что автор опуса про «стрельбу за угол» АБСОЛЮТНО УВЕРЕН в том, что он прав:
Это качественная оценка, на которую способен каждый с мозгом.
В действительности это не "качественная оценка" - это просто живое воплощение эффекта Даннинга-Крюгера: "Люди, имеющие низкий уровень квалификации делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом не способны осознать свои ошибки в силу своей низкой квалификации".

В результате подобные «перлы» мы видим на офф. форуме буквально в каждом сообщении. Далеко за примером ходить не надо:
Радиус КВО = 1/2 полного радиуса (не 1/3 т.к. снарядов отстреливают сильно меньше 100). Соответсвенно КВО получается 0.225м на 100м, то есть 0.00225 дальности. Можно и поправить, если ЕГО ВЕЛИЧЕСТВО ГЕНИАЛЬНОСТЬ соизволит указать, для каких из 6 стволов Фоккера эта цифра задана.
- даже сейчас, когда, казалось бы уже все разжевано, так и не появилось понимания различий между средним рассеиванием и максимально допустимым.
На самом деле ошибку в 2 раза никто никогда не заметит, но можно и исправить, если понять для каких конкретно пушек задан этот повышенный разброс.
- так и не появилось умения выполнять простейшие расчеты по оценке влияния тех или иных факторов на результаты стрельбы. Конечно, ведь это доступно только гениям! :) В реальном мире существуют методики и результаты исследований, посвященных этому вопросу. Только в этой теме выше показан документ, согласно которому эти "в 2 раза" увеличивают вероятность поражения цели односекундной очередью в десять раз (!).
По советстким самолетам есть конкретные кальки с конкретных мишеней, полученные при отстреле конкретных стволов с конкретных самолетов в тирах. И О БОЖЕ, радиусов кругов полного рассеивания хуже чем 0.00133 дальности там не найти для носовых орудий истребителей. А наименьший радиус (мотор пушки) так вообще 0.0009 дальности
Не то все таки у Решетникова диаметр, не то он не ту траву курил. Ибо испытания в 2 раза меньшую цифру дают.
- так и не появилось понимания различий между техническим и полным рассеиванием. Зато моментально собственная ошибка перенаправлена на счет крупнейшего советского специалиста по авиационному вооружению, профессора кафедры вооружения МАИ, С. С. Рукавишникова, фамилию которого автор цитаты к тому же тут же переврал (!). Да, мы все хорошо помним все эти отмазки: «У нас все правильно, а вот РЛЭ пишут для чайников», «Инструкции по эксплуатации – это для тупых пилотов» и т. п.

Продолжать можно до бесконечности, и вся эта ахинея, выложенная на форуме на всеобщее обозрение, в совокупности с тривиальным низким уровнем грамотности (все эти бесконечные «ложаться», «скрежали», «занощивости» и т. п.), откровенным хамством в общении и агрессивной реакцией на критику, приносят вред проекту в тысячу раз больше, чем любое открытое обсуждение тех или иных аспектов компьютерного моделирования. Какую баллистику способен создать человек, даже не открывший ни разу в жизни самый простой и элементарный учебник и на полном серьезе заявляющий о том, что пули должны «залетать за угол»? (А что, и правда в БзС так пули теперь летают?*?*?*?*?) Каким образом он среди тысячи неверных решений, которые ему предлагают на форуме, выберет единственное верное? При этом его действиями на форуме дискридитируется и вся команда, в которой почему-то никто не подсказал коллеге в чем именно заключается гироскопический эффект. Что можно сказать о руководителе проекта, поставившего на это место человека с полным отсутствием каких бы то ни было способностей к инженерному делу? Уж лучше бы его «творчество» никогда никому не показывали, если эту ситуацию невозможно изменить! Чистая лысенковщина какая-то получается.

Большего вреда для проекта, чем работа таких вот «специалистов», я даже не представляю.

VPK_SMERSH
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 9:42

Re: Баллистика

Сообщение VPK_SMERSH » Ср фев 04, 2015 16:22

Посмотрел недавно ролик:
https://www.youtube.com/watch?v=sJVYJab9k9w
Душевно снят :goood:

Решил сделать свой, маленький коллаж.
Ролик + источники информации:
1. "Памятка по воздушной стрельбе с самолета Ил-2" ВИ НКО 1942г.;
2. "Бронирование германских самолетов" Шлямин К. И. 1944 г.
Далее без коментариев.
Рис145.jpg
Рис148.jpg
Рис147.jpg

Revolver
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 5:44
Откуда: 50° 05' N, 08° 15' O

Re: Баллистика

Сообщение Revolver » Ср фев 04, 2015 16:44

пооффтоплю малость... :smu:sche_nie: ну очень интересная лектЮра.... :sekret:
BEO.jpg
VPK_SMERSH писал(а):Посмотрел недавно ролик:
....
энто ниизЯ никаму паказЫвать...а то "красные-синие" плачь начнут, шО патом хам делать будет...
вон SяS уже с его 800м в iнет извёлся...
"Es gibt nur eine Sünde, die gegen die ganze Menschheit mit allen ihren Geschlechtern begangen werden kann, und dies ist die Verfälschung der Geschichte."
Когда власть любви превзойдёт любовь к власти - настанит МИР на Земле. © J.H.

VPK_SMERSH
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 9:42

Re: Баллистика

Сообщение VPK_SMERSH » Ср фев 04, 2015 20:51

Revolver писал(а):пооффтоплю малость... :smu:sche_nie: ну очень интересная лектЮра.... :sekret:
...
Штефан, отличная находка! :goood:
Книги разные нужны, книги разные важны!!! :YESx3:

Revolver
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 5:44
Откуда: 50° 05' N, 08° 15' O

Re: Баллистика

Сообщение Revolver » Пт фев 13, 2015 17:50

Тыкс, г-да баллистики, а ну напомните мне, шО там по самой мишени BxH,
т.е. 1,2m...я пральна понял?Т.е. какой массы мишень-квадрат мне делать? :du_ma_et:
А то у мене уже мозГ вскипел от поисков масс Befestigungsseil für den Fahrwerk,
sowie Radklötzen
... :crazy: :ps_ih:
"Es gibt nur eine Sünde, die gegen die ganze Menschheit mit allen ihren Geschlechtern begangen werden kann, und dies ist die Verfälschung der Geschichte."
Когда власть любви превзойдёт любовь к власти - настанит МИР на Земле. © J.H.

VPK_SMERSH
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 9:42

Re: Баллистика

Сообщение VPK_SMERSH » Пт фев 13, 2015 23:21

Revolver писал(а):Тыкс, г-да баллистики, а ну напомните мне, шО там по самой мишени BxH,
...
Вариант вооружения какой?
В зависимости от того "кто, где, когда"(?):
!!!! jg27.jpg
будет свой вариант "во что":
Рис.149.JPG
Последний раз редактировалось VPK_SMERSH Пт фев 13, 2015 23:25, всего редактировалось 1 раз.

Revolver
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 5:44
Откуда: 50° 05' N, 08° 15' O

Re: Баллистика

Сообщение Revolver » Пт фев 13, 2015 23:25

Standard d.h. 2xMG17 mal 2xMG151/20 (Rüstsatz I)
FW190A2-3_Beladevorschrift.jpg
p.s. Foto 1 Bf109E wobei rechte MG/FF(M) ist scheisse d.h. bei dem muß Laufwechsel gemacht werden sein. :a_g_a:
"Es gibt nur eine Sünde, die gegen die ganze Menschheit mit allen ihren Geschlechtern begangen werden kann, und dies ist die Verfälschung der Geschichte."
Когда власть любви превзойдёт любовь к власти - настанит МИР на Земле. © J.H.

VPK_SMERSH
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 9:42

Re: Баллистика

Сообщение VPK_SMERSH » Пт фев 13, 2015 23:53

Жаль, конечно, что не этот вариант :otvinta:
Рис150.1.JPG
Рис150.JPG
Тогда:
Рис151.JPG
хотя...
...может дать возможность настраивать оружие "по требованию"? :kami:

UPD: Данные по лафетам, благодаря активным и НЕ безразличным (!) есть. Пусть крутят!
Только кнопку надо предусмотреть - "убрать настроенную мной хрень!" :booom: :crazy: :goood:

Revolver
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 5:44
Откуда: 50° 05' N, 08° 15' O

Re: Баллистика

Сообщение Revolver » Сб фев 14, 2015 0:07

Да по мне хоть с одними MG17...кому шО понравится.
Вопрос не в этом, а в массе самой мишени BxH... (Breite/Höhe)
На 1 фото выше по фигурам можно сказать B ~2м...?

Яму и в ОТ выкопать можно хоть на 1км глубиной - не проблема.
Главное растояние до мишени и сами мишени (BxH).
ST_MassenBxH.jpg
(komprende...verstanden?)


Растояние сделал 100м от начала ствола...пральна? :du_ma_et:

MG/FF(M) я еще не делал...будет позже, как вся модель литать/штрулять будет.

Будет и кнопка... -"всё к чертям скинуть"...даж бинокаль дадим шОб не бегали каждый раз
поглазеть...(ну энто особо ленивым) :hi_hi_hi:
"Es gibt nur eine Sünde, die gegen die ganze Menschheit mit allen ihren Geschlechtern begangen werden kann, und dies ist die Verfälschung der Geschichte."
Когда власть любви превзойдёт любовь к власти - настанит МИР на Земле. © J.H.

VPK_SMERSH
Сообщения: 52
Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 9:42

Re: Баллистика

Сообщение VPK_SMERSH » Сб фев 14, 2015 2:42

Revolver писал(а):...
Растояние сделал 100м от начала ствола...пральна? :du_ma_et:...
Это по какому стандарту? :chitat: :D
От кока винта меряй :fighter:
иначе для пристрелки разных "дудок" техники устанут таскать самолет/мишень и мерять миллиметры...
А вдруг не сойдется и ошибутся на целый миллиметр/сантиметр/метр? :booom:

Закрыто