JGr.124 "KATZE"

Территория виртуальной группы JGr.124 "KATZE"
 * FAQ
 

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Баллистика
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2015 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 5:44
Сообщения: 673
Откуда: 50° 05' N, 08° 15' O
Ну так, а хто сказал, шО и у вирпила должна быть жизнь сладкой? :sekret:
A-B-C Prüfung не сдал - тоскай с-т...а то можно и кухню и картошку сделать. :D


Ладно пошутили и хватит. ;)
Нашол массы по самой Schußtafel bzw. Scheibe. Были 3х3, 2х2 и 1х1м.
Буду делать 3х3м...туда и сами "мишени" повесим.

_________________
"Es gibt nur eine Sünde, die gegen die ganze Menschheit mit allen ihren Geschlechtern begangen werden kann, und dies ist die Verfälschung der Geschichte."
Когда власть любви превзойдёт любовь к власти - настанит МИР на Земле. © J.H.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллистика
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2015 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 9:42
Сообщения: 52
Revolver писал(а):
...
Буду делать 3х3м...туда и сами "мишени" повесим.

Материал подложки лучше использовать - деревянный щит. Хоть щепки пусть летят от баллистических болванок.
А вдруг будет возможность зарядить и боевые? По дереву оно, все одно приятней...
Ну, или деревянный - как опцию :salute:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллистика
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2015 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 5:44
Сообщения: 673
Откуда: 50° 05' N, 08° 15' O
VPK_SMERSH писал(а):
Revolver писал(а):
...
Буду делать 3х3м...туда и сами "мишени" повесим.

Материал подложки лучше использовать - деревянный щит. Хоть щепки пусть летят от баллистических болванок.
А вдруг будет возможность зарядить и боевые? По дереву оно, все одно приятней...
Ну, или деревянный - как опцию :salute:


А тех.-безопасность...если каму в глаз пападёт... :ni_zia:

:D

_________________
"Es gibt nur eine Sünde, die gegen die ganze Menschheit mit allen ihren Geschlechtern begangen werden kann, und dies ist die Verfälschung der Geschichte."
Когда власть любви превзойдёт любовь к власти - настанит МИР на Земле. © J.H.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллистика
СообщениеДобавлено: Сб фев 14, 2015 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 9:42
Сообщения: 52
Revolver писал(а):
А тех.-безопасность...если каму в глаз пападёт... :ni_zia:
:D

К чему эти условности? Очки оденет :otvinta:
Пользователю должно быть комфортно и интересно, или наоборот, я забыл уже :hz:
Или и звук ВМГ будет тоже = как в жизни? :nifigace:
Мой личный опыт "педалирования" Ан-24 (в большей мере), учебных Элок, говорит о том, что это лишнее :crazy:
:salute:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллистика
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2015 0:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 5:44
Сообщения: 673
Откуда: 50° 05' N, 08° 15' O
А иХде ты слышал, шО пристрелка велась с выключеным мотором? :du_ma_et:
Звуккк...буит...с реального 801D снимем.Он в Америки пархает щас. :D

_________________
"Es gibt nur eine Sünde, die gegen die ganze Menschheit mit allen ihren Geschlechtern begangen werden kann, und dies ist die Verfälschung der Geschichte."
Когда власть любви превзойдёт любовь к власти - настанит МИР на Земле. © J.H.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллистика
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2015 1:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 9:42
Сообщения: 52
Revolver писал(а):
А иХде ты слышал, шО пристрелка велась с выключеным мотором? :du_ma_et:
Звуккк...буит...с реального 801D снимем.Он в Америки пархает щас. :D

Электрокапсуль, даже не солиноид.
Однако МГ-17 имеет "самую обычную" химию-кинематику синхронизатора и капсуля, поэтому, при желании все возможно :YESx3: Ну, люблю хулиганить! :sekret:

Не надо делать реальный звук мотора!
Звук, без громкости, не будет реальным, а похабить уши от любви к искусству?...
:salute:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллистика
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2015 1:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 9:42
Сообщения: 52
На правах офтопа расскажу "анекдот" :D
Дело было давно, госэкзамены+практика на выпуске из ГВФ, рейсы Киев-Львов, Киев-Донецк, на "фантомасе", мутные девяностые...
Аэропорт Донецк. Вечер, гостинница. С утра обратно. Делать нехрен...
Водки не хочу, по бабам тоже, но есть телевизор, в холле!
Сидят и скучают пилоты всяких "бизнесджеттов" (+ пару рейсовых-свистков), "аэрошофЕры для богатых, донецких пацаноФФ". Не много их сидит и смотрят себе телевизор, с "намыленной шеей, позвонит-не-позвонит".
Сел скромно, в сторонке, жду пока сон не подползет...
Вдруг!
Вваливается мой КВС ("успокоительное" уже внутри, много), стараясь сохранять вид интеллегентного человека, садится в первый "ряд". Проходит минута. Встает, подходит к "Славутичу" и выкручивает ему громкость на максимум, садится назад...
"Зачем вы так громко выкрутили звук, коллега? Нам режет слух, убавьте немедля!" (с) ну почти цитата :sekret:.
В ответ, с полуоборота туловища, в массы летит мессадж: "Я на Ан-24 летаю..." (с)
Хором, с уменьшением громкости, в процессе звука: "А-а-а....." (с)
Более никто, никаких вопросов не задавал, это было глупо, так как все сидящие "были в теме".
Не надо реальных звуков! :kami:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллистика
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2015 2:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 9:42
Сообщения: 52
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/122- ... /?p=266527
Странно. Якорь, что силой мысли Г2 уделывает?
Возможно Як быстро выходит на "огневое решение"?
А Вам не кажется, что вопрос совместимости ЛТХ, "плотно обнимает" возможность воздействия по противнику "огурцами"?
Три вопроса к ряду, это слишком... :booom:
Конечно Петрович во всем виноват, а автор "огурцов", имеет 2% погрешности в своей "авторской модели"...
Тьфу!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллистика
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2015 20:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 9:42
Сообщения: 52
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/122- ... /?p=266696
Цитата:
потому что бои - на двух однотипных самолетах, собсна Белка уже ответил

К сожалению, мой дорогой Виктор, Ваши пользователи Вам сами показывают Ваш основной косяк, который Вы (как команда!) упорно не видите :gotme:
У Вас на выходе системы моделирования выходит слишком большая вероятность поражения даже ВБЛИЗИ!!!
Она настолько большая, что сохраняется вероятность поражения на таких дальностях, на которых это просто НЕ вероятно.
Вы сделали симулятор недостоверных событий... Поздравляю!
Продолжайте делать все в том же духе :salute:

Конечно не видите... Ты даже ЭТИМ гордишься!:
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/122- ... /?p=266733
Цитата:
ну у меня - впечатление почему-то другое, особенно когда "с бензопилы" с 600-700 метров можно засадить по "энергетику" зависшему в верхней точке (боль и драма всегда детектед)


"Это все Джейсон виноват!" (с)

ога :booom:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллистика
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2015 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 9:42
Сообщения: 52
По совету друзей, аргументировать свои "наезды" цифрами, незамедлительно к этому перейду!

Обращение к возможным читателям-почитателям продукта БзС, с другого форума, которые возможно, это прочитают:
1. Ведра с "говнищем" попридержите, возможно, пригодится плеснуть в другое место;
2. Падающие части тела и атрибуты одежды/защиты (подбородки и забрала) лучше подвязать заранее;
3. Эпилептикам прекратить прочтение на этом месте! Берегите здоровье!!!

В отличии от других вопросов достоверности моделирования в БзС тех, или иных процессов, в вопросах реализации баллистики нет необходимости нужные для анализа цифры клянчить.

Совершенно очевидно, что в ответ на интересующие его вопросы, клиент (потенциальный клиент) и потребитель продукта должен получать, по требованию, цифры напрямую из реализации.

Это первое и НОРМАЛЬНОЕ правило для любого производителя готового програмного продукта - "Нет тайн, как именно мы это реализовали, если это не защищено нашим авторским правом" (с)

Баллистические характеристики, основанные на реальных данных отстрела/расчетных траекториях "производителей" не могут быть тайной разработчика компьютерной игры.

Никак.

Поэтому, первым шагом пришлось добиться таки публикации данных "из кода" = "результат моделирования".

Считаю этот факт позитивным проявлением движения на встречу пользователю!

И очень хорошо, что данные публикации, как например эта:
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/494- ... o/?p=90558
нас будет интересовать эта таблица:
http://forum.il2sturmovik.ru/uploads/mo ... 802058.jpg
эта, о рассеивании:
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/2286 ... /?p=236192
или эта:
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/2425 ... /?p=249519
Дают исчерпывающие ответы на вопросы "а как именно это реализовано?"
"Секрет Палишенеля" о том, как именно это сделано=посчитано, какими сложнейшими алгоритмами, пусть навеки останется тайной того кто это придумал.
Аминь!
:salute:
Теперь на основе ОПУБЛИКОВАННЫХ данных мы и посмотрим насколько выше опубликованное утверждение:
Цитата:
когда "с бензопилы" с 600-700 метров можно засадить по "энергетику" зависшему в верхней точке

Соответствует реальности и заявлению о "баллистика имеет ошибки не более 2%" (с):
http://forum.il2sturmovik.ru/topic/127- ... /?p=258187


Последний раз редактировалось VPK_SMERSH Вс фев 15, 2015 21:32, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллистика
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2015 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 9:42
Сообщения: 52
Калибр 12,7 мм., он же Cal.50, отличается от "ружейных" (8 мм) и ближайших "орудийных" (в случае немецкого оружия -13 мм., в СССР это 20 мм.) исключительным комплексом баллистических свойств! Кто в этом сомневается может обратиться ко мне отдельно :)

Перспективные, современные снайперские винтовки, выполнены в этом калибре совсем не случайно.
Пуля типа Б-32 (реинкарнация БзС называется - "БЗ") в данном калибре, прощает многие ошибки прицеливания, она имеет низкий баллистический коэффициент (метод расчета "по Сиаччи", в случае расчета по G-функциям, наоборот высокий) меньшее подлетное время и соответственно - пологую траекторию понижения. Она хорошо доносит до цели свою стартовую энергию и соответственно наносит большие повреждения.
Бронежилет 5-го класса защиты, который защищает "в упор" от Б-32, в калибре 7,62 мм. (стрельба из СВД), способен удержать Б-32 в калибре 12,7 мм., не менее, чем с 1900-2000 м!!! Очень мощная и смертоносная пуля!
Вот она, реальная Б-32 12,7 мм:
Вложение:



Начнем численный анализ, как это ни странно, с конца.
Со специального действия боеприпаса по конечной преграде.
Дамаг (прости Госоподи) это ведь тоже, своего рода "крутилки". Разработчик настраивает дамаг по некой контрольной точке "крутя эти крутилки", для других дальностей.

Реальная Б-32 12,7 мм. способна пробить "стандартной брони" = 20 мм., на дальности 100 метров, по нормали, вероятность 0,9 (источник "Альбом 46") и 16 мм в углах встречи до 65 градусов на дальности 200 м. (источник "Боеприпасы авиации 53 г"):
Вложение:


Оба источника у разработчика есть!
С какого перепугу ей НАСТРОИЛИ?:
Цитата:
500 м дальности: 20 мм (референс)


Она может пробить 20 мм какой "брони" (они конечно разные бывают), с какой вероятностью, в конце концов из ЧЕГО?

Это означает, что реальная пуля Б-32 12,7мм. сможет донести до цели, при стрельбе на земле, на дальности 100 м., такой же "дамаг" (этот новояз конкретно липнет, блин...), как и пуля БЗ, в симуляторе БзС, на дальности 600-700 метров, при стрельбе воздушной (разряжение воздуха "выполаживает" и без того пологую траекторию)!

2% погрешности? Да этому поражающему действию вундерпулен позавидуют современные инженеры!!! :gotme:

Там, где в реальности, каждая Б-32, донесет до цели на дальность 600-700 м., определенное поражение (энергию разрушения), там пуля БЗ, в симуляторе БзС, по прикидочным расчетам, нанесет урона в 1,5+ РАЗА больше!!!

В реальности ей еще надо будет еще и попасть.
Об этом далее.

ЗЫ NobbyNobbs, спасибо за уточнение. Ё-ё повезло не только с мозгами, но и вообще, с вооружением Мустанга.
Цитата:
Привет. Перечитай еще раз, в каком контексте Викс написал про 600-700 м. - он говорил про ДКС и Мустанг.
Конечно в целом это не отменяет того, что пульки в БЗС лазерганные, но никто их переделывать не будет.

А где у меня о переделке? Решение принимается не здесь и не мной. :booom:


Последний раз редактировалось VPK_SMERSH Пн фев 16, 2015 0:24, всего редактировалось 5 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллистика
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2015 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2014 9:42
Сообщения: 52
Продолжение следует.


Последний раз редактировалось VPK_SMERSH Сб фев 21, 2015 15:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллистика
СообщениеДобавлено: Вс фев 15, 2015 22:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс фев 15, 2015 21:59
Сообщения: 1
VPK_SMERSH писал(а):
Зарезервировано 2


Привет. Перечитай еще раз, в каком контексте Викс написал про 600-700 м. - он говорил про ДКС и Мустанг.

Конечно в целом это не отменяет того, что пульки в БЗС лазерганные, но никто их переделывать не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллистика
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср ноя 05, 2008 5:44
Сообщения: 673
Откуда: 50° 05' N, 08° 15' O
NobadyNoobs, sei ruhig. :)-(:


............................................

Also, hier isses...

Вложение:
screen_1424201637.jpg

Вложение:
screen_1424201518.jpg

Вложение:
screen_1424201550.jpg

Вложение:
screen_1424205852.jpg


...und noch was...
Вложение:
screen_1420571567.jpg

Вложение:
screen_1420571604.jpg


Streng Geheim!
Вложение:
screen_1413832941.jpg
:P

_________________
"Es gibt nur eine Sünde, die gegen die ganze Menschheit mit allen ihren Geschlechtern begangen werden kann, und dies ist die Verfälschung der Geschichte."
Когда власть любви превзойдёт любовь к власти - настанит МИР на Земле. © J.H.


Последний раз редактировалось Revolver Вт фев 17, 2015 23:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Баллистика
СообщениеДобавлено: Вт фев 17, 2015 23:34 
Не в сети
Адъютант
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 14, 2006 9:34
Сообщения: 4341
Откуда: KIV \ LUKK
Тигр II
хочу
:goood:

_________________
Hüte dich vor den Katzen
JGr124 "Katze"

Изображение
≡v≡


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
POWERED_BY
Русская поддержка phpBB